To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum STOWARZYSZENIA ELEKTRYKÓW POLSKICH
Administruje
Stowarzyszenie Elektryków Polskich - Oddział Krakowski http://sep.krakow.pl

Nakazy norm, aktów prawnych czy zdrowy rozsądek i wiedza techniczna? - Roboczogodzina

RENO - 30-07-09, 11:50
Temat postu: Roboczogodzina
Witam kolegów,

Mam dość pilne pytanie, potrzebuję aktualnej stawki za roboczogodzinę w branży elektrycznej dla dolnego śląska - wiem że jest to podobno w sekocenbudzie, jednak sprawa wyszła na tyle szybko i nie zdążę już zakupić w/w. Jeśli ktoś z kolegów dysponuje wiedzą na ten temat, bardzo bym prosił o podanie tej kwoty, gdyż potrzebuję jakiejś kwoty wyjściowej.

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

opiotr - 30-07-09, 21:42

Ja mogę z głowy podać stawkę roboczogodziny kuj.-pom. roboty inżynieryjne (czyli elektryczne zewnętrzne, elektryczne wnętrzówki jest trochę inna stawka). Stawka 13,05zł. Obecnie jestem na urlopie w poniedziałek jeśli to będzie jeszcze aktualne mogę podać stawkę że Śląska i każdego innego regionu.
RENO - 30-07-09, 22:02

Dziękuję kolego, jeśli masz takie dane z jakiegoś oficjalnego źródła ( żeby było to wiarygodne) to bardzo Cię proszę o tą kwotę jak wrócisz - jakbyś jeszcze mógł wtedy podać czy to jest kwota brutto czy netto.
dzięki :)

us21 - 02-08-09, 21:00

jak wyceniam roboty to biorę od 8 do 12 zł za godzinę netto, najczęściej 10, nieważne, że firma z lubelskiego, bo roboty w całej Polsce
jarecki56 - 02-08-09, 21:12

A na jakim poziomie kształtują się u kolegi koszty ogólne i zysk?
us21 - 02-08-09, 21:25

zysk 10-20%, ko 30-50%
jarecki56 - 02-08-09, 21:36

Jeśli idzie o KO, to nie za wiele.
A gdzież te czasy, kiedy to było 80%? :mrgreen:

opiotr - 03-08-09, 13:55

Stawki SEKOCENBUD - II kwartał 2009r.

Region dolnośląski

Roboty inżynieryjne:
stolica województwa: minimalna 13,50zł maksymalna 15,50zł średnia 14,57zł
pozostałe miejscowości województwa: min. 12,00zł max. 16,00zł śr. 14,17zł
województwo ogółem: min. 12,00 max. 16,00zł śr. 14,45zł

Roboty instalacji elektrycznych:
stolica województwa: min. 15,00zł max 16,50zł średnia 16,00zł
pozostałe miejscowości województwa: min. 12,50zł max. 17,50zł śr. 15,02zł
województwo ogółem: min. 12,50 max. 17,50zł śr. 15,71zł


Wskaźniki narzutów (dla całego kraju):

Roboty inżynieryjne:
Kz: minimalna 0% maksymalna 20% średnia 9,1%
Kp: min. 40% max. 80% śr. 65,5%
Zysk min. 5% max. 18,5% śr. 12,5%

Roboty instalacji elektrycznych:
Kz: min. 0% max. 20% śr. 6,7%
Kp: min. 45% max. 90% śr. 66,5
Z: min. 5% max. 20% śr. 12%

Z tym, że ja np. do kosztorysów inwestorskich zysk przyjmuję minimalny ale algorytm na zysk=R+S+Kp+Mat a dla wartości średniej jest R+S+Kp jak komu wygodniej.

Wszystkie stawki są stawkami netto.

Oczywiście jak koledzy wcześniej napisali, często żeby wygrać przetarg przyjmuję się stawki roboczogodziny nawet 3-4zł. Kz-0% Kp jakieś 35% i Zysk 1-2%.

RENO - 03-08-09, 14:29

bardzo dziękuję kolego opiotr jak i innym kolegom za pomoc w tym temacie :)

pozdrawiam

Artur_Ch - 19-09-09, 05:32

opiotr napisał/a:
Z tym, że ja np. do kosztorysów inwestorskich zysk przyjmuję minimalny ale algorytm na zysk=R+S+Kp+Mat a dla wartości średniej jest R+S+Kp jak komu wygodniej.


Gwoli ścisłości:
- kosztorys INWESTORSKI ma by opracowany na podstawie NORMALNYCH cen materiałów i stawkach, a nie na takich jakie Ty otrzymasz "w swojej hurtowni". Dlaczego?
Proste, Inwestor ma mie zabezpieczone środki na daną inwestycję imają by one realne.
To później, na etapie składania ofert, potencjalni wykonawcy "tną koszty" i podstawiają swoje uzyskane rabaty, upusty.

Skandalem jest jak jakiś "projektant" robi "Inwestorki kosztorys" z cenami z maksymalnymi upustami na materiał który otrzymał on w swojej hurtowi - projekt i wycena były robione np. w tym roku w styczniu. I teraz, Inwestor ogłosił otwarcie konkursu/przetargu .... a tu się okazuje że np. cena kabla od tego stycznia "szła" 8 (OSIEM!!) razy w górę, każda podwyżka średnio 5% (co dla myślącego człowieka nie będzie 40%, tylko prawie 60% ceny styczniowej!) I co teraz??
Inwestor nie ma tyle ZABEZPIECZONYCH środków, by przyjąc ofertę, bo zakichany projektant-kosztorysant spartolił robotę. Ten mechanizm jest normą. Bo projektowaniem i wycena częstokroc zajmują się ludzie "zza biurka", bez doświadczenia zawodowego, którzy chyba nawet nie potrafią "trzyma młotka w dłoni" ;)
Oczywiście nie mam zamiaru obrażac wszystkich, ale często właśnie tak bywa.

Jak nazwa projektanta który w tym roku, w maju w kosztorysie inwestorskim przyjął ceny i stawki z ..... [BACZNOŚĆ]Załącznik nr 3 do rozporządzenia MSWiA z 26.02.1999 r.[SPOCZNIJ]. Takim kosztorysantom powinno się zakaza wykonywania tak odpowiedzialnej pracy, jaką jest wycena.

Co do zysku w "Inwestorskim" moim zdaniem należało przyjmowac algorytm:
"Z"=R+M+S+Kp(R+S)
Jaki algorytm przyjmie oferent - to jego sprawa.


opiotr napisał/a:
Oczywiście jak koledzy wcześniej napisali, często żeby wygrać przetarg przyjmuję się stawki roboczogodziny nawet 3-4zł. Kz-0% Kp jakieś 35% i Zysk 1-2%.


Więc jak dla mnie to jest czysta utopia. Albo zatrudniasz ludzi "na czarno". Jak można oferowac stawkę 3-4zł???? Przecież minimalna płaca to 1276zł - dzieląc to przez średnie 168 roboczogodzin - wychodzi 7,6zł/r-g!!
Koszty pośrednie na poziomie 35-40%???
To patologia!!
Nie ma możliwości by z takimi kosztami utrzymac zakład. Po prostu co zrobisz jak paru pracowników zachoruje? A udzielasz im też urlopu? A skąd bierzesz na utrzymanie infrastruktury zakładu? Energia, łącznośc, media, czynsz/najem/dzierżawa. O inwestycji w narzędzia i sprzęt nie wspominam.

Takie właśnie pseudo-zakłady i pseudo-przedsiębiorcy psują rynek i zaniżając ceny - wprowadzają anarchię.

Przy tych podanych przez Ciebie stawkach (cytowanych) to albo planujesz "przekręt", zatrudniasz chłopków z pod budki z piwem i to na czarno - albo "pierzesz kasę" lub to spółka prawa handlowego i "to czysty firma-słup".

Bez urazy, to nic osobistego.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group